Entrevistas al underground informático - Episodio I: Santiago Roland, administrador de undernet.uy

Desde 421 vengo trabajando hace tiempo ideas sobre cómo podemos hacer para cambiar muchos de nuestros hábitos digitales y mostrar que es posible habitar la Red de Redes de una manera distinta. No hace falta poner la tarjeta de crédito para llenar las arcas de algún oligarca del dato (¡mejor, para eso, colaborá con nosotros!), se puede vivir por fuera de Google y su ecosistema, y, mejor aún, podemos incluso montar nuestra pequeña nube hogareña.

En esta línea, publicaremos una serie de entrevistas a personas que que luchan y proponen alternativas novedosas a las de los oligarcas del dato. Hoy conversamos con Santiago Roland, uruguayo, astrónomo de profesión y administrador del servidor hogareño, autogestionado y comunitario de Undernet.uy

Si bien charlamos seguido (porque habitamos espacios digitales compartidos), hace tiempo tengo ganas de que hablemos un poco más en profundidad de lo que hacés con Undernet, de lo que significa hostear servicios en tu casa. Pero antes de meternos de lleno, me gustaría que nos cuentes cómo es que llegás al software libre y a la idea de crear una comunidad digital alternativa y autogestionada.

Yo tuve computadora desde chico. En esa época había una distinción grande: los que tenían consolas o los que tenían computadora. Yo tuve compu y eso hace la diferencia. Tener una computadora te permite experimentar, meter mano. En la consola, metés el cartucho y jugás. En la computadora tenías que conseguir el juego, copiar el diskette, poner el crack, todo un proceso distinto que implica generar otras habilidades. Mi primera computadora fue una PC, una 286, que compró mi viejo que ya era informático. Pero para lo que nos interesa de esta charla, lo importante se da cuando entro en la facultad en el 2003. En el Instituto de Física, en la Facultad de Ciencias, había un Debian Developer, Carlos Barros. Él había puesto todos servidores Debian en la facultad allá por 2003. En paralelo, me sumé como voluntario al Observatorio Los Molinos. Ahí se usaba Windows, pero los datos que se tomaban se procesaban usando un software desarrollado originalmente para el telescopio Hubble, y que corre en entornos UNIX. Eso hizo que me interesara poder procesar los datos astronómicos. ¿Qué es eso de UNIX, se puede instalar? Ahí nos enteramos que existía Linux, que era otro sistema operativo, que tenia base UNIX y que uno lo podía instalar. Un compañero instaló SUSE Linux en una máquina y listo, me dije: “bo, yo también tengo que tener esto”. Justo mi viejo había comprado una PC para él y me dejó una ya “vieja” Pentium II. Ahí me pregunté: “¿qué usan en la facultad para procesar imágenes? Debian, porque estaba ese loco. Y listo, a esa PC le instalé Debian en el 2005 para poder trabajar y nunca más volví a usar Windows.

Entrevistas a escritores para gente que quiere empezar a escribir - Episodio I: Cuentos, con Luciano Lamberti
Una saga de charlas sobre las motivaciones y condiciones de la escritura. Y la primera viene con spoiler: vas a necesitar mucho tiempo a solas.

Como muchas veces sucede, la necesidad de cómputo nos obliga a buscar alternativas en hardware, aunque en este caso fue distinto, un software que solo andaba en UNIX. Yendo hacia Undernet, ¿cómo es que en tu cabeza va surgiendo la idea de gestionar una comunidad digital autogestionada? ¿En qué momento te empezaste a hacer preguntas sobre el monopolio tecnológico y sus prácticas?

A partir de 2009 comencé a participar activamente de la FLISOL y fueron años de formación. En paralelo, en el observatorio fui haciendo un trabajo de migración a Linux de todos los equipos. Eso me fue dando cancha para entender cómo funciona el sistema operativo en su plenitud. A su vez, miraba muchos videos y charlas, así me fui enterando de proyectos como Diaspora, una red social libre similar a Facebook, o Identi.ca, lo mismo pero como Twitter. Por otro lado, también miraba el congreso de la Chaos Computer Club, ahí fue donde conocí el Tor Project y me empapé de todos esos debates que recién se estaban dando.

Si vos en esa época comentabas que el gobierno podía realizar un perfil preciso tuyo eras tildado de paranoico total... hasta que en el 2013 Snowden efectivamente filtró lo que ya se venía sabiendo.

En ese momento, Facebook estaba en pleno auge, creciendo a más no poder, y se percibía que la utilización de esas plataformas iba a ser un requisito para la vida digital. Además, en estos congresos ya se empezaba a hablar de cómo los gobiernos comenzaban a rastrear a ciudadanos a través de Internet y de las aplicaciones sociales. Si vos en esa época comentabas que el gobierno podía realizar un perfil preciso tuyo eras tildado de paranoico total... hasta que, bueno, en el 2013 Snowden efectivamente filtró lo que ya se venía sabiendo: que había herramientas puntuales creadas para parametrizar a cada persona.

Recapitulemos un poco para quienes no están en tema. Contame quién es Edward Snowden y qué fue lo que filtro, que terminó armando un revuelo enorme.

Snowden básicamente era un informático de la Agencia de Seguridad Nacional (NSA, por sus siglas en inglés), estadounidense pero naturalizado ruso. Hay que ponernos en contexto. Durante los atentados del 9-11 los servicios de inteligencia de EE.UU. tenían mucha información recolectada en distintos estratos pero dispersa y sin estar conectada entre sí, por lo cual no se encendió ninguna alarma. A partir de ahí las distintas agencias, fundamentalmente la NSA, comenzaron a diseñar sistemas de vigilancia que crucen y centralicen la información. Vos por ejemplo tenés un historial bancario, al que se le suma una capa de, por ejemplo, aplicaciones de redes sociales, geoocalización, etc. Snowden trabajó durante muchos años diseñando ese tipo de sistemas, hasta que se dio cuenta de que lo que hacía era demasiado turbio. En 2013 Snowden filtró todo esto y destapó la olla: existía el proyecto PRISM, el cual consiste en una colaboración entre las agencias de inteligencia de EE.UU. y las empresas de Internet del país para que brinden información de sus usuarios, para así poder vigilar a la población bajo la amenaza del “terrorismo”.

Me acuerdo de cuando saltó esa olla, ahí se encendieron las primeras alarmas. Al menos, a quienes nos decían paranoicos nos empezaron a mirar de otra manera.

¡Claro! Ahí se armó mucho revuelo y muchos actores de la sociedad civil comenzaron a prestar atención. Me acuerdo, por ejemplo, de una charla TEDx que dio Marta Peirano por el 2015, donde contaba cómo Telefónica de España trackeaba a sus usuarios. Pero ya desde antes, más o menos en 2010, salió a la luz que Gmail leía los correos para poder orientar la publicidad. Eso a mí me molestó muchísimo, ¡es violación de correspondencia, ja! Google lee todos tus mensajes pero después promete que va a olvidar todo. ¡Pero no deja de orientarte publicidad! En 2011 decidí dejar de usar Gmail y me contraté una cuenta de mail en un servidor que no conocía nadie: lavabit.com. Era un correo que prometía cifrado en el servidor y aseguraba que no vendían tus datos. Un buen día quise entrar al correo y la página estaba caída. ¿Qué había pasado? ¡Snowden tenía cuenta en ese servidor! El FBI le cayó al dueño de Lavabit para pedirle la data de la cuenta de Snowden. Pero el dueño es un texano, Ladar Levinson, uno de esos yankis liberales locos, con el discurso de “este es un país libre”, y el tipo, según lo que él cuenta, no entregó nada. ¡Fue la primera vez que vi que un sysadmin se ponía del lado de sus usuarios, ja! Ahí me di cuenta de que tenía que olvidarme de querer tener una cuenta en cualquier servicio que tenga base en EE.UU., porque podía pasar lo mismo.

Pero a partir de eso, vino la solución, casi como una obviedad: tenemos que ser dueños de los servicios: si quieren venir a sacar el servidor, me tienen que tirar abajo la puerta de mi casa. Así fue como arrancó Undernet.uy.

Así que entre Snowden y lavabit, se cuece el origen de Undernet. ¿Qué significa para vos selfhostear, administrar, autogestionar servicios de Internet y compartirlos con otras personas del mundo?

Así se ven 14TB de almacenamiento redundante

Podes pensar el selfhosting como tener una huerta orgánica en tu casa. Es mejor desde muchos puntos de vista, porque podes comer más sano, si el tomate está caro, no importa porque los cosechás vos. Un servidor es una huerta orgánica digital de la que muchas personas pueden sacar provecho, utilizarla, ayudar a mantenerlo, etc. Tiene una diferencia con una huerta orgánica. En un patio de, digamos 8x8, podés crear un huerto para proveer a tu familia. Ahora, si vos querés proveer a tus amigos, necesitás escalar ese terreno. Con un servidor no es así. En un servidor donde caben 10 o 20, caben 200, porque no precisás un servidor diez veces más potente, como sí pasa con la huerta. Eso se llama escalabilidad: un servidor escala mucho mejor que una huerta orgánica. El servidor físico que está contigo y vive en el mismo suelo, sufre los mismos avatares políticos, sirve como termómetro para evaluar la calidad democrática de un país (por ejemplo, si te lo censuran, te lo bloquean, etc.), y no dependés de las promesas de un tercero que diga que no va a vender tus datos o almacenarlos andá a saber dónde. Siempre sos soberano de ese suelo digital y además sos más independiente en el sentido de que nadie te puede censurar, a menos que sea a propósito, y los únicos que pueden interferir con tu servicio son tu proveedor de electricidad y de internet.

Tenemos que ser dueños de los servicios: si quieren venir a sacar el servidor, me tienen que tirar abajo la puerta de mi casa. Así fue como arrancó Undernet.uy.

No hace mucha falta que comente demasiado los aspectos políticos y filosóficos que tiene armar tu propia huerta orgánica en contraposición a tener que ir al hipermercado a comprar la comida. Seguramente, el hipermercado es más fácil, todo está hecho para que estés cómodo: hay aire acondicionado, está todo brilloso y bien empaquetado, y es casi un paseo, sin esfuerzo, tan contra-evolutivo que aliena. Conseguir alimento es trabajoso, en una huerta tenés que transpirar, hay que trabajar la tierra, afrontar diferentes problemas, hormigas, plagas, sequías, granizo y muchas cosas que uno se olvida cuando va al supermercado. La diferencia es que en un caso hay un sistema capitalista entre vos y el alimento, y, en el otro, sos vos con el alimento. Recobrar el contacto con la tierra (que tanto aprecian las personas que eligen ese estilo de vida más natural), es lo mismo que recobrar el contacto con esa internet inicial descentralizada y auténtica que había al principio. Pienso que, si querés recuperar esa sensación de la internet como era antes, la única es selfhostear tu propio servidor-huerta-orgánica en tu casa, biblioteca, comunidad o donde sea, donde el capitalismo toque lo menos posible.

¿Y qué pasa con los que no tienen tierra para armar una huerta, o no tienen el conocimiento para armar un servidor? O, lo cual también es válido, no tienen el tiempo para dedicarle, ya sea a la huerta o al servidor.

Evidentemente, no todos podemos selfhostear cosas, así como tampoco todos tienen porqué tener el espacio, los conocimientos o el tiempo para tener una huerta. Además, como te dije antes: en un servidor, donde caben 10, caben 100, no es necesario que cada uno monte su servidor, podés unirte a uno existente. Ese es el caso de undernet.uy: podemos recibir muchos más usuarios de los que actualmente tenemos, pero pensando que siempre es mejor si te lo podes hostear vos mismo, porque tendemos a centralizarnos, es parte de nuestro bias cognitivo de internet. Si hay algo exitoso o que funciona, vamos todos para ahí y lo colapsamos. La idea es que surjan más servidores y que la gente se desparrame por todos ellos y donde ninguno tenga más importancia que otro, como una verdadera red descentralizada.

Justamente sobre el servidor quería profundizar. ¿Cómo fue evolucionando Undernet.uy? ¿Qué servicios ofrece, cuál es el caudal de usuari@s que tiene?

Undernet nació en 2015 teniendo 3 servicios que eran XMPP (mensajería instantánea), correo electrónico y Friendica, la alternativa a Facebook. Todo eso en una sola máquina con 8 cores, 16 GB de RAM y 1TB de almacenamiento redundante con una conexión de cobre de 2.8Mbps y 512Kbps de subida y un router Linksys WRT54G. Todo hardware hogareño. Hoy, 10 años luego, tenemos 5 servidores contabilizando 36-cores,112GB RAM, 14TB almacenamiento redundante y estamos ofreciendo muchos servicios.

Finalizamos el 2025 con números asombrosos, 750 mil correos procesados, 62TB de tráfico de red, 201 millones de tareas en el servidor Mastodon... ¡Y todo en hardware hogareño! Eso demuestra que no se necesita hardware ultra potente y nuevo para crear tu propia Internet.

Nuestro nodo de Mastodon tiene 1600 cuentas registradas y unas 260 activas; XMPP tiene unas 300, de las cuales se conectan unos 70-80 en forma diaria y unos 120 usuarios de correo electrónico, sin contar otros servicios como PeerTube, o una de las últimas incorporaciones (de las cuales para mí es muy importante): tenemos un servidor NTP (Network Time Protocol) en funcionamiento interesante… Piensen lo siguiente: para que una transacción digital funcione, o digamos, cualquier operación de lo que sea en Internet funcione, necesitamos que los relojes estén sincronizados a la perfección. Antes se hacia con radiofrecuencia y relojes atómicos, hoy se suman los equipos electrónicos. Nuestro servidor NTP toma la hora desde un receptor satelital GPS. Todos esos satélites tienen un reloj atómico para calcular la hora, es lo más preciso que existe. ¡Nuestro servidor responde el 18% de consultas sobre la hora de todo Uruguay! Finalizamos el 2025 con números asombrosos, 750 mil correos procesados, 62TB de tráfico de red, 201 millones de tareas en el servidor Mastodon... ¡Y todo en hardware hogareño! Eso demuestra que no se necesita hardware ultra potente y nuevo para crear tu propia Internet.

¡Esos números son increíbles! Un montón de gente, de personas reales, que se conectan y utilizan los servicios. Llegan a la “puerta de tu casa” pero por Internet.

¡Claro que sí! No solo eso, sino que el año que pasó logramos algo que nunca antes había sucedido. Pudimos solventar todo esto. Porque la Internet se paga (¡la IP fija no es barata) y la electricidad también. Tengo de gastos fijos, solo en esas dos cosas, unos 156 USD mensuales; no es mucho pero no es algo que pueda pagar solo. Sin embargo, la comunidad aportó todo el 2025 y logramos incluso superar ese monto. Ahora, si yo tuviera que pagar por el hardware que tengo, digamos, alquilar un VPS (Virtual Private Server) en Uruguay, gastaría quizás 3 o 4 veces más. Por eso insisto que selfhostear es tener el fierro en tu casa, tenerlo en una VPS es una cosa muy distinta. Pero lo importante es lo otro: se puede mantener en forma comunitaria un servidor entre muchas personas, gestionarlo, administrarlo y que sea funcional a nuestros intereses. Undernet no soy yo, Undernet es una comunidad digital, son los moderadores que auditan los conflictos en Mastodon, los usuarios que aportan mensualmente para que esto se sostenga. Undernet.uy es una construcción colectiva. Esto ya no es mío solo, es de la comunidad que lo habita. Yo solo meto mano en los fierros.

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